对谈人简介

陈小牧：本次对谈主持人，日本留学问题专家。留日教育学硕士，日本政府（文部科学省）国费奖学金获得者，主要著书《日本留学之味》（日本名校 50 学子访谈录）。

罗灿怡：中国国内某高校日语专业本科，后获得本校推免资格，保研至本校攻读资产评估专业硕士。本科阶段先后赴一桥大学社会学部、九州大学共创学部交换留学，交换时长总计一年。

李安琪：中国国内某高校日语专业本科，之后就读本校日语 MTI。本科期间曾赴长崎大学多文化社会学部交换留学，为期半年。

接上篇：【对谈（上）】日本交换留学，她们看到了更加多面的日本

对谈现场，左一为笔者，右一罗灿怡，右二李安琪

两位同学最终都选择了在国内读研。但做出这个选择之后，回望日本考学这条路，她们仍然有很多想说的话。那些曾经让她们反复权衡过的问题，正是今天许多认真考虑日本留学的家庭同样绕不开的话题：日本考学为什么让人又畏又惧？面试这道硬门槛，到底在筛选什么？地方大学值得选吗？日本留学学费涨了、优惠少了，性价比还剩多少？

日本考学为什么让人又畏又惧

陈小牧：我之前和你们日语学院的老师交流时留意到，不少学生在结束日本交换留学之后，会转而申请欧美院校继续深造，其中也有同学拿到纽约大学、哥伦比亚大学等高校的录取。这类学生的数量并不少，部分年份甚至超过了毕业后选择赴日长期留学的人数。

这一点让我感到有些疑惑：作为日语专业的学生，经历过日本交换留学，按理来说理应顺理成章地继续选择到日本长期深造，为什么会出现这样的现象？

罗灿怡：这要从几方面来看，一是我们中有些人在高中毕业时获得大学推免资格时，可以在日语和英语方向之间做选择。有些同学是因为成绩达不到英语方向的要求，才进入日语专业，本身就对日语兴趣有限，从一开始便没有强烈的赴日深造意愿。

还有一部分同学，在日本交换留学期间不太适应日本的生活环境，后续便转向美国等地区申请留学。

除兴趣和生活适应外，还有很现实的制度因素约束。很多人在日本和欧美之间犹豫，本质上是在选择两套不同的筛选方式。欧美硕士项目以申请制为主，准备重点相对集中。日本除了语言成绩，往往还涉及专业课、研究计划、导师沟通和面试，准备链条更长。

生活中的罗灿怡

李安琪：主要还是面试这一关，进了学校以后反而会好一些。线下面试成本很高，需要飞到日本，有时笔试、面试要参加好几次。我身边也有朋友因此犹豫。要学习的和要准备的东西很多，还可能要报私塾，花费高、不确定性又大，所以一些日语专业学生会转向欧美留学。

日本确实有不少教授会把研究标准放在首位。面试环节往往会有多位教授在场，围绕研究计划层层追问。倘若专业储备不够充分，仅仅依靠临场表达技巧，是很难顺利通过考核的。这套制度对于真心想做研究的学生而言是一种保护，但对准备不够充分的人来说，则意味着是一道很高的准入门槛。

陈小牧：更早之前，日本部分高校和语言学校就已经用 Skype 开展线上面试了。2020 年后 Zoom 这类工具被大规模使用，线上面试一度成为很多学校的常规考核。疫情之后，本土考生基本恢复线下面试。不少学校对外国留学生则保留线上，或是线上线下并行。不过如果要专程赴日参加线下考核，留学生要承担的时间和经济成本确实不低。

线上虽说能减轻考生的出行成本，但一些学校也会担心作弊等问题，无法准确判断学生的真实水平。线下现场面试、笔试、当面追问，更方便核验真实能力。尤其人文社科专业很看重课堂研讨与口头发表，对不擅长口头表达的同学来说，线下面试会是不小的考验，但这也是专业学习里很实际的能力要求。

李安琪：还有一个很现实的问题，来自中日升学时间节奏的错位。国内升学、就业节奏整体偏快，身边不少同学要么已经拿到院校录取，要么就是找到了工作，而备考日本院校的学生，可能还在漫长的等待考试结果状态。

我有一位朋友，在拿到合格通知之前长期处于焦虑状态，看着周围人都尘埃落定，自己还在不停参加考试，结果又悬而未决，一度后悔选择赴日考学这条路。选择日本考学，确实需要拥有比较强大的心态。

罗灿怡：日本大学有相对集中的主入学批次，非主入学批次开放的硕士项目数量较少。拿我自己举例，当时我也曾考虑继续留在一桥大学，社会学院有自己心仪的研究方向但只招收主入学批次的硕士，如果选择其他入学批次，就完全无法报考。我个人对于gap‑year（间隔年）虽没有太大的心理包袱，但不少同学对此会有很重的顾虑。

陈小牧：不少中国家庭也更认可无缝衔接的升学路径，对间隔年的接纳程度有限。

李安琪：看着身边同龄人纷纷拿到录取通知书、或步入职场，自己却仍在备考，学生需要同时承受来自同辈的对比和家庭的双重压力。如果心仪专业只开放主入学批次招生，一旦本次未能合格，就只能等待下一个招生周期，时间成本也会随之进一步增加。

罗灿怡： 不过非主流入学批次里也有不错的专业，也不能一概否定。

陈小牧：问题在于，日本的大学入学节奏、企业招聘以及社会用人机制是长期配套形成的。即便高校单方面增设入学批次，企业的招聘周期大多也不会随之调整。

已经习惯另一套升学节奏的外国学生，很容易被这种制度衔接上的差异所困扰。所以在规划日本考学时，不能只关注专业实力，还需要一并了解招生批次、考试形式、导师制度，还有毕业后的就业衔接等现实问题，这确实需要做好充分的心理准备。

面试这道硬门槛，到底在筛选什么

陈小牧：这里需要区分文理科。理工科的文献大多以英语为主，自然科学的知识体系共通性也比较强，英语能力过硬的话，日语就算偏弱，后续也可以靠训练补足，还能借助 AI 工具辅助。

但人文社科不一样，比如学日本文学，如果听不懂日语、没办法开展文本讨论，就很难完成硕士阶段的学习训练。

罗灿怡：我觉得日本大学院设置笔试和面试，和JLPT的考试结构是有关系的。不少留学生虽然能考过 N1，甚至分数很高，但 N1 本身缺少输出类的考核，既不考口语，也不考写作。

所以大学院就要靠笔试和面试，来判断学生实际的输出能力。反观雅思、托福本身就包含口语和写作部分，所以部分欧美项目对额外面试的依赖就没有那么大。

陈小牧：你的这个观察很关键。能通过考试和实际会运用之间是有差距的，而这恰恰就是笔试和面试要考察的内容。

日本本科就有研讨课，学生必须输出，不能只停留在阅读理解层面。到了大学院，还要做课堂发表、撰写论文，参与各类会议。听不懂已经是一大问题，如果表达不出来，就更难继续往下开展学习。

李安琪：日本学生和导师之间的联系，也比不少欧美授课型硕士要紧密很多。研讨课会定期开展研讨会，研究到中期还要汇报进度。我有朋友在日本读理科，课题中期需要做发表，还要经常跟导师沟通，和学姐一起做实验，语言能力必须过关才行。

日本考硕士往往需要先拿到导师的内诺。面试的时候，意向导师也会对学生进行考察，这里面多少会存在一点 “眼缘” 的成分。而英、美、澳很多硕士项目申请时通常不预先定导师，入学以修课为主，培养的逻辑是不太一样的。

陈小牧：所以日语能力不能只停留在选择题的分数上。AI 工具也带来了新的核验难题。我听日本某大学的教授说起，有的学生上课依赖 AI 实时翻译，考试也会用这类工具。教授真正在意的是：面试的时候，学生能不能不靠工具，表达出自己真实的想法。线下的面试、现场撰写研究计划会被看重，也和这一点有关系。

当然，这并不是说要排斥 AI。它可以当作辅助工具，但不能代替学生写研究计划，也不能代替面试时的临场作答。学校最终接纳的，是要真正进入研究室，参与研讨课讨论，完成论文的学生，而不是一份靠工具反复润色出来的申请材料。

李安琪：线下面试确实会形成一道门槛，也有不少留学生因为这点，不太愿意选择日本。

陈小牧：准备日本大学院的学生，要尽早做输出训练：不仅要能用日语讲清楚自己的研究计划，还要扛得住围绕研究计划的连续追问。这比起单纯刷语言题目，更贴近学校真实的筛选标准。

地方大学，到底值不值得选择

陈小牧：日本留学生有很明显的首都圈集中的现象，半数以上留学生都在东京，各类资源和机会也都更集中。但高度集中也意味着生活费高、竞争激烈。李安琪，你当初交换留学为什么会选择长崎大学？

李安琪：其中一个很现实的原因，就是我们学校的交换项目本身不多，名额也很有限。像一桥大学一届一般就只有一个名额，我们那一届的名额给到了会计系的一位男生。

除了一桥之外，学校可选的海外交换项目并不多。我希望大学期间能抓住交换的机会，并且学分还能转回本校。

当时受特殊环境影响，不少交换项目取消，部分语言考试也停考。我只能用 J.TEST 成绩替代 N1、N2，但不是所有学校都认可，可选范围就进一步缩小。在还能申请的项目里面，长崎大学已经是很不错的选择，所以我就去了长崎。

陈小牧：在长崎交换的时候，有没有接触过什么印象比较深的课程或者活动？

李安琪：那是一位教授开设的系列课程，我是中途加入的。教授希望学生在校期间就培养创业思维，设计了很多实践环节，之前还组织过企业走访。我参与的时候刚好到第三阶段，由学生组队，真实开设公司或者店铺，只在课程周期内营业一周。课程还和当地一条日渐衰败的商店街合作，想借助学生开店，为商业街带来人气。

陈小牧：听起来想法很有意思，把课堂实践直接落地到真实的商业街，那实际落地的时候，会遇到哪些预想之外的难题吗？

李安琪：波折不少。我们组六个人经营一家烤肉店。前期做了很多策划，包括店铺装饰、食材购买渠道、厨具采购。模拟时发现烤肉店要考虑消防问题，但指定店铺没有相关资质，烟雾可能引发报警。我们提前一周去店铺做实地测试，确认电烤炉不会引发消防问题。

排除这个问题后，更熟悉当地的同学去和商店街的肉店、蔬菜店老板谈，他们愿意以低价提供食材。临近开店又出现新问题：那间店铺并非只提供给长崎大学，我们预定的营业时间会与初中生共用。出于安全考虑，我们和老师协商，改为租用长崎大学附近的场地，原来的布置资金也改为场地租金，再提前宣传并通知新地址。

陈小牧：场地临时变更，等于前期不少计划都要推倒调整，那到正式营业的时候整体运转还顺畅吗？

李安琪：大家提前买好食材和餐具，到场地布置、处理食材，以套餐形式售卖。客人到店后，由客人自己烤。营业结束后，我们用剩余材料做了炒面。最后打扫卫生、归还厨具，实践顺利结束。课程总结时，我们组实现了盈利，还用盈利制作优惠券送给顾客，顾客可以凭券到商店街的店铺消费。

陈小牧：你们还专门做了联动商店街的优惠券，那从实际效果来看，这类学生实践，真的能帮到这些日渐萧条的商业街吗？

李安琪：说实话，对真正振兴商店街效果比较有限。这类活动需要连续性，而我们的宣传主要是呼朋唤友，来的人可能只是支持自己的朋友，未必能转化为商店街的长期客流。

但这门课让我体验了完全不同的授课方式。它把知识和实践结合起来，让人明白前期准备和现场应变都很重要。通过这门课，我也和日本同学进行了深入交流，变相提升了口语。我还了解到，长崎因为人口流失，许多商店街从繁华走向衰落。长崎市也在推动商店街复兴，不仅是长崎大学，很多学校都在参与。

陈小牧：也就是说，短期很难改变商业街现状，但对你个人而言，收获很多，是这样吗？

李安琪：确实是这样。这类学生实践活动力量有限，很难从根本上盘活衰落的商店街，但对我个人来说，收获的是课堂上学不到的宝贵经历，不管是实践能力、临场应变还是日语口语，都得到了实实在在的提升，也真切感受到了日本地方城市发展的困境与努力。

陈小牧：其实这也能折射出日本地方大学的存在价值。日本一共有八百多所大学，不少都分布在地方城市。受少子化影响，国内 18 岁适龄人口不断缩减，但地方大学并不只是单纯的教学场所，还承担着联结教育、社区与地方产业的功能。尤其是地方国立大学，办学不会完全以市场效益作为取舍标准，社会也期待它们能够带动当地私立院校，共同服务地方建设。

不过现实矛盾同样突出，当下学生普遍扎堆报考首都圈院校，也进一步加重了地方城市的人口流失问题。日本政府为此成立了地方大学振兴相关机构，协助对接资源、搭建各类合作平台，同时出台政策限制首都圈高校无序扩张。但政策落地后的实际效果比较有限，到底能多大程度改变学生的择校倾向，目前还很难下定论。

李安琪：我认识一位在长崎大学读本科的中国学生，他当初选择长崎大学，核心原因就是地方国立大学学费更低，而东京地区大家都往里面挤，会很难。所以，打算毕业后留在日本的外国留学生，有不少会更倾向选择规模小一些的城市，觉得或许能获得更多的机会。

但人还是会向往大都市，在国内也一样。没有绝对好坏，主要看个人定位。

陈小牧：地方留学其实有它自己的优势。就拿我当年来说，住在九州大学的国际交流会馆，一个月房租才12000日元，整体生活开销确实会低不少。不过那是国立大学的公办宿舍，要是自己在外租房，费用肯定要比这个高。

罗灿怡：但想要吸引学生到地方就读，只做宣传是不够的，住房保障、生活扶持、就业对接以及信息触达，这些配套都得跟上。现在地方上不少福利大多面向日本本国居民，外国留学生能享受到的资源比较有限。再加上留学生不容易拿到当地真实的一手信息，存在明显信息差，这就进一步抬高了选择地方大学的心理门槛。

李安琪：是的。地方大学的信息差比较明显。宣传通常集中在大都市，东京讲得最多，大阪、名古屋也会被关注，其他地方城市相对不是热点。

陈小牧：信息差确实是日本地方大学吸引国际学生最大的难题之一。不管是日本政府还是高校，都希望留学生更多流向地方。

根据JASSO 的数据，目前超过一半的留学生仍集中在关东。日本政府提出的留学生接收目标，也明确鼓励留学生向地方分流。但现实是，相关宣传大多零散分布在各个大学、地方自治体，缺少一个集中统一的对外输出渠道。

反观中国家庭这边，做留学选择时，又会很看重回国之后的认可度，院校排名几乎成了重要参考标准。可这套评价标尺本身就更偏向国际化程度高的院校。学校的真实实力、地方办学特色，和国内赴日申请者的固有认知之间形成错位，进一步放大了信息差。

优惠退场，日本留学的“性价比时代”正在终结？

陈小牧：我们先从日本的留学政策这条线聊起吧。日本的留学生接收目标，经历了三轮很清晰的迭代升级。最早是10万留学生接收计划，核心侧重国际交流与对外贡献，主要目的是吸纳各国学生赴日学习先进的科学文化与产业技术，学成后回国助力本国发展。

李安琪：大家常听说还有30万留学生计划，这一阶段的政策方向和之前相比，有什么明显变化吗？

陈小牧：30万留学生接收计划是在持续扩大接纳规模的基础上，开始重点筛选、提升生源质量。而最新的40万留学生目标，则是在少子化、老龄化的社会背景下出台的，兼顾弥补国内人才缺口、吸纳优质海外人才的双重需求。

罗灿怡：从“吸引学生来学习”，转向“弥补自己的人才缺口”，这个定位变化还挺明显的。

陈小牧：我自己留学时，圈内一直有个普遍认知：日本是一个对留学生非常照顾的国家。日本对留学生的扶持力度非常大。我就读国立大学研究生期间，学费可以全额减免，奖学金的申请门槛也相对宽松。

那时候国立大学还会定期组织政府出资的修学旅行，留学生全程免费参与，日本本土学生反而需要自行缴纳5000日元费用。可以说，当时外国留学生享受的各类福利待遇，很多时候不亚于甚至优于日本学生。

罗灿怡：连修学旅行都是留学生免费，本地学生自费，这种待遇放到现在想都不敢想。

陈小牧：是啊。但近几年，这类普惠性优惠政策正在逐步收缩。一方面，国立大学留学生学费上限的相关规定已经调整，各校拥有了更大的学费自主定价权，虽然设有过渡期缓冲，也已经有学校宣布几年后将明显上调，政策收紧的趋势十分明确。

比如博士阶段的生活资助项目也在缩减留学生权益，像“次世代奖学金”这类核心资助，对留学生的开放范围正在收窄，各校执行口径还不完全一致，但政策收紧的调整方向是清楚的。

李安琪：也就是学费是上限放开、学校以后要涨学费，同时对留学生的资助收窄，两边都在收紧。

陈小牧：对，方向是明确的。

罗灿怡：我认识的一位朋友学习比较好，家庭条件也比较好，所以没有特别关注学费问题，后来他合格了一所日本大学。是否受到费用政策的影响，其实和个人背景差异有关，难用身边少数样本下结论。

陈小牧：这正是宏观政策与个体经验之间的差别。政策趋势会对所有人产生影响，但实际受影响的程度，取决于个人的专业、就读学校、家庭预算以及未来规划。

优惠退场，并不代表日本不再欢迎留学生，而是留学生接收逻辑发生了转变：从单纯追求规模扩张，转向兼顾生源质量、培养成本与人才培养目标。

李安琪：那具体做规划的时候，要综合评估哪些方面？

陈小牧：要把几方面现实问题放在一起综合评估。首先看院校、专业、导师和课程，是否契合自身的发展方向。

罗灿怡：除了选校选专业，时间成本这块呢？

陈小牧：对，也要把时间纳入考量，捋清楚语言学习、预科过渡、硕士就读再到求职整个过程大概要耗多久。

李安琪：资金预算应该也是很多人最关心的吧？

陈小牧：准备赴日的学生，需要综合多方面现实条件做评估，大致可以重点关注这几块：一是院校、专业、导师与课程，是否匹配自身的发展方向。

二是时间规划，梳理清楚语言学习、预科过渡、硕士就读再到求职，完整流程大概需要多长周期。

三是资金预算，除学费、房租和日常开销之外，补习、赴日参加考试的交通住宿等各类零散支出，也需要提前做好盘算。

而且近几年日元汇率、国内收入水平都有不小变化，同样的留学花销，现在的经济负担和往年已经完全不同了。简单来说，日本留学依旧有自身价值，但从前性价比高、门槛低的优势，已经在慢慢淡化。只有把这些现实因素都考虑到位，看待各类留学政策变动时，才不容易被情绪左右判断。（本文根据对谈录音整理，有删节）

供稿：陈小牧
图片：罗灿怡、陈小牧
编辑修改：JST客观日本编辑部