“活跃女性研究者奖（居里奖）”旨在表彰未来有望在国际舞台大放光彩的日本女性青年研究者。以“挑战”为关键词，我们采访了黑木祐子、小林天美、山口Sonomi、森本真里子4位第五届获奖者，请她们畅谈了各自作为研究者的科研之路与今后的目标。
左起：山口Sonomi、小林天美、黑木祐子、森本真里子
相遇、探究心、兴奋感
是我立志投身科研的契机
——首先，请各位谈谈立志投身科研的契机，以及选择当前研究领域的理由。
黑木：下定决心成为研究者是在攻读博士期间。在此之前我先后换过几个专业。最初觉得生命理工的课程非常有趣，接着又被数学吸引，既想学数学，又希望研究内容能与社会有联系。之后，我开始学习最优化理论和经营工学，最终发现信息科学才是自己想做的研究主题。从那以后，我以机器学习理论为自己研究的“轴心”，“问题意识”逐渐成形，坚定了自己走科研之路的决心。
小林：本科时上的一门课让我开窍，对研究产生了兴趣。我主动找老师商量能否让我独立开展研究，最初研究的是肺鱼卵中的胚胎。虽然与现在的研究主题完全不同，但我记得在做实验的过程中，被“不知道接下来会发生什么”的兴奋感所倾倒。大家是否也有成为自己契机的课程呢？
森本：其实小时候我希望从事能帮助他人的工作，梦想成为医生。但大学时代出国留学，第一年选修的有机化学课十分有趣。热衷于像拼图一样把反应逐个组合起来，制造从未有人制备过的分子，“比起医生更想成为化学家”这一新梦想由此萌生。这也促使我确立了现在的研究课题：如何将有机化学应用于生物学与免疫学领域。
山口：我已经记不清明确的契机了，感觉是被自己觉得有趣的东西吸引着，不知不觉就上了研究生，并出国留学，最后结果就成了研究者。RNA沉默这种在基因组信息中看似没有作用的东西实际上却在发挥重要作用，这一机制十分有趣，促使我想要深入探究。小林您之前好像也做过临床医生吧？
小林：学生时代一直在做研究，因为读的是医学专业，所以当医生原本是板上钉钉的事情。只是在诊治神经疑难病症患者的过程中，面对无法治愈的病人，感受到了强烈的无力感。让我认识到要帮助患者，就必须开发新的治疗方法，于是转向了医学研究之路。
研究风格因人而异
以失败与放弃为前提开展研究
——各位平时是如何推进研究工作的？
黑木：这或许是数理基础研究领域的特性，我首先会留出独自深入思考的时间。不是短时间，而是有时会持续思考1年、2年。在此基础上，再听取共同研究者的意见，一点点推进，这是我执着的做法。
小林：我和黑木正好相反，独自研究很容易陷入瓶颈。所以我经常和同事、实验室的人开午餐会。通过交流“我有这样的想法，你觉得怎样”来获得启发。
山口：我也经常像“打壁球”一样向同事抛出疑问，听取建议。不过，我的研究对象是未知蛋白质，研究本身存在“碰运气”的情况。正因为如此，我开展研究时会时刻设定节点，如果到某个时间点仍得不到结果，就选择放弃。
森本：我的研究和山口有相似之处，所以想到新点子时，首先会以失败为前提去面对。在此前提下，我会仔细思考该设计怎样的实验，尽快验证这个想法是否具备可行性。
与共同研究者的分歧也曾带来苦恼
凭借专业性获得“世界通用语言”
——迄今为止的研究中，遇到过最艰难、最后变为最开心的事是什么？
山口：当然，即使想到“这或许值得一试”的假设并推进实验，也没有任何成功的保证。实际上，我的实验最近接连失败。希望能尽快跨越这个阶段……
小林：山口太谦虚了，她可是波士顿科研圈备受关注的研究学者。我们研究领域相近，她也常给我提供研究者信息等建议。
黑木：我最难的一段经历，是当时我的搭档要把研究基地迁往意大利，我们两人需要同时寻找职位。所幸最后我们都拿到了职位，而且米兰大学有一位本领域的知名教授，还开展了共同研究。
小林：共同研究者是非常可靠的存在，但对研究方向出现见解分歧时也很让人苦恼。以前，我和四个课题组共同研究时就碰到过分歧。各方的专业背景与优势各不相同，我们在互相尊重的前提下，以实现双赢为目标反复细致沟通磨合，最终才跨越难关达成一致。
森本：我觉得最艰难的是建立自己研究室的时候。需要思考如何和博士后课题组形成差异化，找到只有自己才能做的研究方向，以及作为指导者如何培养学生等，虽然现在还在反复试错，但总算一点点明确了方向。
山口：最开心的时刻，是我用解析得到的三维结构，成功解释了一项15年前论文中观测到、却一直无法说明的现象。当实验结果与论文中的结果一致时，我激动不已。
小林：对我来说，是论文发表、成果得到认可的时候。从前在学术会议上主动打招呼，很多前辈都记不住我的名字，后来有人主动对我说“你做的研究很棒”，那一刻，觉得所有付出都值得。
森本：当我开发的分子工具得到预期实验结果时，我非常欣喜。那是一种分解“抑制功能低下免疫细胞发挥作用的蛋白质”的工具，第一次用患者的免疫细胞做实验时，蛋白质完全消失，当时十分震撼。
黑木：能够一直坚持做研究，本身就不是一件理所当然的事情。在研究过程中，深耕自己的专业领域，会有一种掌握了“世界通用语言”的感觉，这让我很开心。我不太擅长英语，但只要聊到专业领域，对话就能顺畅推进，对方也会认真倾听。能在全球建立学术人脉网络，是巨大的收获。
小林：这点我也深有体会。在学术会议上围绕同一个课题交流，会感受到自己和世界连接在了一起。
跨领域合作将成果回馈社会
申报居里奖也是复盘自我的良机
——作为研究者，今后希望挑战哪些方向？
黑木：迄今为止，即便是与自己相近领域的研究者，也未能进行跨学科合作，这将作为自己今后挑战的目标之一。数理领域有很多不易看见的研究，今后我希望结合实际需求，研究数据安全与算法可靠性等相关课题。
山口：我希望继续提出自己感兴趣的科学问题，并发掘答案。过去大多是一个人做实验，一个人写论文，所以和黑木一样，今后我也想尝试和其他研究者开展合作。
小林：我希望通过观测RNA与蛋白质的相互作用，阐明疾病与症状的机制。长远目标是推动开发新药。另外，如今我已经成为研究室的负责人，希望能成为让年轻人向往的导师，让学生觉得“想在这位老师手下做研究，未来也想成为这样的研究者”。
森本：我也希望见证实验室成员成长，为他们搭建可以施展才华的平台。在研究方面，我正在利用分子工具开展各类实验，未来计划联合其他领域研究者推进课题。希望通过合作研究，把成果转化应用到新药研发等方向。
——最后，请对正在考虑申报“活跃女性研究者奖”（居里奖）的研究者一些寄语。
黑木：我当初申报的契机之一，是本领域女性研究者非常稀少。我希望通过参与申报，向年轻一代传递：对于女性而言，研究者也是职业选项之一。
小林：我的导师向我介绍了这个奖项。当时我虽然人在波士顿，但正准备在日本建立实验室，考虑到女性研究室负责人较少，希望能成为一个榜样，于是参与了申报。
山口：申报本身就是一次“挑战”。准备申报材料的过程，也是梳理、归纳自己过往研究成果，把研究思路转化为文字的好机会。
黑木：申报也是回顾自身科研历程的契机。而且获奖之后，获得了加入获奖者社群的机会。对研究者而言，遇到可信赖的社群也很重要。
小林：能和往届获奖者交流，我感到十分开心，非常期待。
森本：我在美国持续研究了13年，获得这个奖让我感到自己的研究在日本得到了认可，对此我非常荣幸。申报又不会丢失什么，所以请大家大胆尝试，积极挑战。
（TEXT：肥后纪子、PHOTO：岛本绘梨佳）
原文：JSTnews 2026年10月号
翻译：JST客观日本编辑部
